Akú mám šancu ... najít pracu v Nemecku?

[ondrejandrej]

Nedávno som spomenul šéfovi, že mám v úmysle vypadnúť ku koncu roku a spomenul som, že sa chcem mrknúť do zahraničia - do Nemecka.

Povedal mi, že robím blbosť a že Nemci majú problém zamestnať sami seba a nie ešte prisťahovalcov (už neviem presne, aké slová použil). V konečnom dôsledku vraj miniem svoje úspory a skončím na mizine (alebo tak nejako to myslel). Tak by som si chcel tieto výroky overiť.

Pracujem v oblasti hardvérovo blízkeho programovania v jazyku C, mám prax asi 2 roky. Mám vysokú školu a viem veľmi slušne po anglicky (C1) a relatívne obstojne po nemecky (B2). V SR a ČR nemám problém s uplatnením.

Inak nemyslíte, že je lepšia šanca zamestnať sa napr. v Rakúsku, ako v Nemecku?

[dasak27]

Nevim to jiste,ale myslim ze s vysokou skolou mas sanci pomerne slusnou,tak ti drzim palce

[Kara]

Preco by si mal minut svoje uspori, ked si budes hladat job z SK. Ked si nieco najdes mozes sa prestahovat .
Je jasne, ze tu citit krizu, ako vsade inde. Je menej  ponuk (asi o polovicu ked sledujem Jobbörse in Süddeutsche Zeutung) ale v IT Branche (Software Emtwick.) je  to vzdy lepsie. Musis si najst job, kde tvoj zamestnanec dokaze uradu prace, ze nema na to  vhodnehe Nemca. Az vtedy dostanes papiere. Priklad na to je napr.tento job.http://stellenanzeige.monster.de/Sales-Manager-%E2%80%93-Slowakei-m-w-Job-Aulendorf-Deutschland-83463034.aspx
Tam je jasne, ze ziadny Nemec to nemoze robit.
Myslim, ze ked si vypracujes dobre "Bewebungsunterlagen" urcite si nieco najdes, ale moze to aj trvat dlhsie,  takze vziadnom pripade by som nenachala svoj job na SK- to by bola najväcsia blbost aku mozes urobit. 

[ondrejandrej]

Čo myslíš týmto?
"takze vziadnom pripade by som nenachala svoj job na SK- to by bola najväcsia blbost aku mozes urobit."

Pokiaľ ide o hľadanie práce zo Slovenska, nezdá sa mi veľmi myšlienka, že budem kvôli každému pohovoru cestovať do Nemecka. Ani finančne úsporné to podľa mňa nie je.

Navyše môj problém do konca roka je, že už nemám žiadnu dovolenku a ani neplatené voľno mi nechcú dať. Bez toho asi na pohovor do Nemecka nepôjdem.

[Michelle]

Ahoj,
ja souhlasim s Karou. Samozrejme, ze najit si misto ze Slovenska a dojizdet na pohovory nebude levne, ale asi rozhodne levnejsi nez si tu platit nekolik mesicu ubytovani. Myslim, ze s dobrou pripravou mas opravdu realnou sanci si tu neco najit, ale bude to trvat i nekolik mesice. Nechci Ti brat iluze, ale pokud zacnes na inzeraty odpovidat ted, myslim, ze prvni pohovor budes mit az tak v lednu (pokud se ovsem nebude jednat o malou firmu, kde nekoho potrebuji okamzite). Navic by jsi mel jeste pocitat s nejakym casem, nez bude vyrizene pracovni povoleni.
Pokud tu nikoho nemas, opravdu bych zvazila to, podavat Bewerbung ze Slovenska. Jen se nenechej odradit. Najit si tu misto neni opravdu tak slozite, jak se zda a urcite se Ti to povede.
Zdravim a preju hodne stesti.
Misa

[Ajaj]

Ahoj,

podivej se na www.jobserve.com a dej do vyhledavace zemi + co umis konkretne za programovaci jazyk.
Co se tyce IT, je nabidek stale dost. Bud ale pripraven, ze ve vetsine pripadu se jedna o freelancer job. V soucasne dobe jsou kontrakty na hodne kratkou dobu. Ja jsem ted dokoncil jeden projekt (ale v TI) a smlouvu mi vzdy davali na 3 mesice. Na konci uz jen na mesic a pul. Na druhou stranu je velkou vyhodou, ze to zde budes delat na nemecky zivnostak a tudiz u tebe odpada povinnost mit pracovni povoleni.

[ondrejandrej]

Ďakujem za vaše odpovede, fakt si ich cením.

Ďalšia vec je, že keď to budem robiť takýmto spôsobom, musím počítať s tým, že budem mať u svojho súčasného zamestnávateľa dvojmesačnú výpovednú dobu. To by mohlo vadiť nemeckému zamestnávateľovi - nemohol by som nastúpiť hneď.

Nikto sa nevyjadril k tomu porovnaniu Rakúska a Nemecka - je tam situácia rovnaká? V Rakúsku je nižšia priemerná mzda, čiže by mohla byť aj nižšia nezamestnanosť, ale zase tam majú asi viac imigrantov z východu.

Ďalšia vec, ktorá ma zaujíma, je, prečo ste išli do Nemecka a nie napríklad do Británie? Vo VB je pre Čechov a Slovákov otvorený pracovný trh a hovorí sa tam po anglicky, čo je rozšírenejší jazyk.

[Thomasek]

Ahoj Ondrejandrej,

nikdo po tobe nechce, abys nastoupil ihned. Vzdy napises do sveho pruvodniho dopisu, ze u stavajiciho zamestnavatele mas dvoumesicni vypovedni lhutu a je to, pak firma pocita s tim, ze pokud te chce, tak jsi za 2 mesice dostupny. Krom toho potrebujes nejaky cas na hledani bydleni, stehovani se. Kdyby te dneska vzali, tak stejne asi hned zitra nezacnes, ne? Pokud se nechas zamestnat, potrebujes pracovni povoleni, takze ty 2 mesice jako preklenovaci doba jsou uplne idealni.

Michaela ma rozhodne pravdu, lepe zajet sem na pohovor nez tady par mesicu bydlet bez prace. Ono se to nezda, ale je tu docela draho, zvlast pokud nemas stale bydleni a bydlis nekde prechodne (jsou i vyjimky, kratkodoby pronajem pokoje atd.). Nikdo ti ale byt nepronajme, kdyz nemas praci. 

Vztah Rakouska a Nemecka: nevidim souvislost mezi prumernou mzdou a vysi nezamestnanosti. Myslim, ze kazdy ma jine priority ohledne vyberu, ale obecne plati, ze ve vetsich mestech najdes praci snadneji, tj. z Rakouska by pripadala v uvahu pouze Viden. V jinych mestech se urcite taky neco najde, ale mene vydelas a pracovni trh je mensi. Pokud se nepletu, tak Rakousko ma tvrdsi imigracni politiku nez Nemecko a z toho, co vim, tak tam obecne byva vetsi problem se ziskanim pracovniho povoleni. Moje informace jsou ale 2 roky stare.
 
Pri vyberu zeme se kazdy necha ovlivnit necim jinym, jazykovyma znalostma, velikosti vydelku, vzdalenosti od domova, pritomnosti nejakeho kontaktu/znameho na miste, vyberem konkretni firmy, zivotnimi naklady v cilove zemi...V Irsku je napriklad moc krasne, ale porad tam prsi, to je velke negativum:) A nejsou tam Alpy

Servus
Tomas

[Kara]

Do Britanii sa vela ludi nehrnie, lebo sa to tam pri kurze ca. 1=1  neoplati a tiez sa tam vo velkom prepusta. Platy su tam celkom nizsie ako v Nem.
Uchadzaj sa o miesta z domu, prve kolo pohovoru budes mat cez Skype a telefon.( moja segra si nasla takymto sposobom job v Dubaji ). Ked ta osobne  potom na pohovor pozvu, aspon vies, ze maju o teba zaujem a su seriozny. Potom sem jednoducho pricestujes.
Normalne je to tak, ze ti aj platia cestovne a bytovanie, ak ta pozvu (bez ohladu na to ci budes uspesny alebo nie). Na to je este aj zakon. Len ak ta dopredu upozornia, ze nic nepreplatia tak nemas na to narok. Vela stastia.

[ondrejandrej]

Vav, to s tým Skajpom by ma nenapadlo.

Zvyknú presonalisti viesť pohovor po anglicky? Alebo sú ochotní hovoriť po anglicky, ak ju uchádzač ovláda lepšie, než nemčinu? Aj v SR a ČR to občas zvyknú, no a Nemci vedia po anglicky lepšie, ako my.

[Thomasek]

Jak kdo z Nemcu:]
Na Tvem miste bych napsal, ze nemecky umis na takove a takove urovni, ale ze bys radeji pohovor absolvoval v anglictine, protoze se v tomto jazyce citis jisteji. Tim nemuzes nic zkazit. Telefonicky pohovor byva standard pred pozvanim na osobni pohovor pokud jsi v zahranici. Pokud Te firma pozve, proplati Ti jak zde jiz bylo uvedeno cestovne a napriklad i ubytovani...aspon ve vetsine pripadu.

K telefonickemu pohovoru: Casto chteji zkusit, zda-li alespon trosku "reagujes na svetlo", dokazes komunikovat pres telefon a polozi ti par zakladnich otazek. Casto je takovy pohovor za 15 minut hotovy. POkud projevi zajem, pozvou Te osobne a ptaji se detailneji.

Hodne stesti.

Tomas

[Tomas]

Ahoj Ondreji,
sanci mas temer stoprocentni :-) Aspon to tak vidim ja. Ani pracovni povoleni nebude u tebe trvat dlouho, sice je krize ale vem si to tak ze prave v krizi se jim hodi penize z dani kazdeho noveho pracovniho mista    A tvuj obor je velmi dobry. Nejsem si ted jisty ale nekde jsem slysel ze na cloveka s vysokoskolskym vzdelanim se jiz nevztahuje povinnost pozadat o pracovni povoleni - ale tady bych se radeji zeptal napriklad na nemecke ambasade na Slovensku.
Proc Mnichov?
Sam osobne nemam nic proti napriklad Londynu, ale Mnichov je:
cisty
bezpecny
moderni i tradicni
velmi dobre a spokojene se tu zije
neni to daleko skoro nikam, do Italie, Svycarska, Rakouska, Ceska...
Letecky taky perfektni spojeni
a neplati se tu spatne. Ja jsem sice ted na stazi v Zürichu, ale uz se tesim az se vratim zpet do Mnichova, proste to vsechno v MUC mi prijde skutecne dobre promyslene.
Viden nebo Rakousko je urcite krasna zeme, ale Bavorsko je holt Bavorsko, sam to poznas.
Lidi jsou tu k tobe mili, nemas problem si najit mezi Nemci pratele.
Mnichov je i celkem velke mesto, takze je tu i urcita anonymita a cosmopolitnost.
Jak psal nekdo nahore, chyba bude kdyz zustanes na Slovensku. Tady te kazdy oceni mnohonasobne vic, budou si vice vazit tvych znalosti a nebudes zit v nejakem kocourkove, tak jako to v Cesko/slovensku stale bohuzel opet znovu a znovu je.
Jdi do toho, hodne stesti!

[ondrejandrej]

Ďakujem Thomasek a Tomáš,

je zvláštne, aké úplne rôzne odozvy som na svoj prvý príspevok dostal. Napríklad jednu súkromnú správu, vraj je v Nemecku obrovská kríza, miesta nie sú a nemá cenu to vôbec skúšať.

Ja sledujem túto diskusiu zo stránky germany.cz, ale všimol som si, že je prepojená s fórom na mnichov.de a zdá sa, že tam je to živšie. Vidím, že Češi a Slováci majú radi Mníchov. V Nemecku som bol už viackrát, ale v Mníchove ešte nie.
Uvažujem o tom, že ešte niekedy pôjdem na doktorandské štúdium a asi by som radšej išiel do mesta, kde je dobrá univerzita. No ale nakoniec asi pôjdem kamkoľvek, kde si nájdem prácu (ak bude dobrá).

Inak možno to vyzerá, že mi ide len o peniaze, ale ďalší podstatný dôvod je, že mám rád cudzie jazyky (vrátane nemčiny) a život v zahraničí je podľa mňa veľmi zaujímavá skúsenosť. No a v dnešnej dobe to aj dosť frčí. Okrem toho v krajine ako je Nemecko sa asi dá aj lepšie špecializovať a zdokonaliť v odbore.

[ondrejandrej]

Inak čo robíte v Nemecku vy, ak to nie je tajné?

[avojtech]

Ahoj Ondro,

souhlasim s mnohym, co tadu uz bylo napsano. A dodal bych snad nasledujici:

- clovek slysi obcas story o dobrych programatorech, kteri nemaji problemy s uplatnenim v Cechach a na Slovensku ale kdyz prijdou do Nemecka tak se nestaci divit. Ono je totiz nutne projit urcitou barierou personalistu a sefu, kteri ne vzdy umi ohodnotit tve zanlosti a schopnosti. Asi bude platit i to, ze cim vetsi firma tak tim je to horsi a vsechno vice formalnejsi. Oni v podstate maji asi mnohdy i strach nekoho zamestnat, protoze v Nemecku se zamestnanec stava po zkusebni lhute takrka nevyhoditelny.
- vypracovat perfektni Bewerbungsuntrlagen muze byt opravdu dost stres - napr. v Nemecku je obvykle pridat tzv. Zeugnisse od tvych byvalych zamestnavatelu. Naproti tomu sazeji pry v Anglii vice na reference - tzn. konkretni telefonicky rozhovor s tvym byvalym sefem nebo kolegy.
- to ze je krize neznamena, ze neni poptavka po lidech, kteri umi generovat pridanou hodnotu
- pro vysokoskolaky neplati v Nemecku od 1.1.2009 omezeni pohybu pracovnich sil pro nove EU staty
- ja bych na SK vypoved nedaval dopredu - nevim presne co mas za specializaci, ale pocitej, ze shaneni jobu tady muze trvat tak 2-6 mesicu, ubytovani stoji tak 400-800 EUR + kdyz budes mit svuj byt tak je vetsinou nutne pocitat 3x mesicni najem na kauci a zpravidla i 2x mesicni najem na zaplaceni agentury, ktera byt zprostredkovava . Ale pokud mas neco nasetreno tak by to samozrejme nemusel byt takovy problem. Problemky pri zhaneni bytu bez pracovni smlouvy a moznost bydlet s nekym (wohngemeinschaft) uz tusim byla zminena dirve.
- solidni firma by ti mela hradit vsechny naklady spojene s interview; o skype-interview jsem v DE zatim neslysel
- nevim, co znamena B2, ale kdyz na interview ukazes snahu mluvit nemecky, budes mit velke plus
- muzes samozrejeme pracovat na zivnost, ale zde je asi momentalne poznat krize na hodinovych sazbach (viz. napr. www.gulp.de -je tam tusim nekde i graf vyvoje hodinovych sazeb pro jednotlive profese)
- jinak pro permanentni joby existovaly stranky jako www.jobpilot.de, www.monster.de atd. Pokud vim jobserve.com ma sice hodne celosvetovych jobu ale je zameren spise na Irsko a UK.

Jinak ja jsem v Mnichove temer 9 let a delam do databazi (Oracle). Poslednich 6 let jsem novy job nezhanel, takze mozna nejsem v nekterych vecech v obraze.  Co se tyce kvality zivota a moznosti tak Mnichov vrele doporucuju.
To ze se stehujes z SK do DE/AT vubec neres - precti si na wikipedi o napr. o panu Porsche - narodil se nekde v Cechach, vystudoval ve Vidni a zalozil firmu ve Stuttgartu. Takze uz pred 100 lety nebylo to stehovani az tak neobvykle...

Preji hodne uspechu pri shaneni prace,
Ales